Взгляды Дина Рида
Начать новую тему    Ответить на тему
Автор
Сообщение
Den



Зарегистрирован: 22.12.2013
Сообщения: 10

Сообщение Добавлено: Ср Дек 25, 2013 10:18 am
Заголовок сообщения: Взгляды Дина Рида
Ответить с цитатой
Пересмотрел American Rebel и хочу здесь высказать свое мнение по поводу того, чего не видят люди... Многие скорее всего не согласятся и закидают помидорами, но значит эти люди еще не доросли до такого уровня, чтобы видеть всю подноготную этого мира. Как это не прискорбно признать, но хочется отметить, что Дин Рид был лицемером... Вот он в интервью говорит, что, мол, I believe in peace... in goodness... верит, мол, в мир, добро... Типа вестник мира на земле... Ага, я посмотрел бы, как он в эти вещи верил бы, если бы ему СВОИМ ТРУДОМ пришлось бы ВЫГРЫЗАТЬ вот эту славу, как, например, Эминему... который, бедный, бился сколько лет за то, чтобы быть услышанным... Дин Рид взял, спел и народ попросил добавки... Случайность его вознесла, он за это даже не боролся... И тут он нам заявляет о мире, о добре... А если бы он спел и у него ничего не получилось, народ не попросил бы добавочки, он бы стал бороться, как Эминем? Я сомневаюсь... И опять же, заметьте, в интервью он говорит, что он - атеист. Ничего себе! Случайность, обстоятельства его вознесли, а это как раз сфера Бога, и он еще в Бога не верил, да это вообще неблагодарность к самой жизни... Люди тут обсуждают смерть, причины смерти, многие не могут поверить в то, что это было самоубийство... Самоубийство, конечно. Я сам в Бога не особо верю, ибо в моей жизни никакой случайности нет, но заметил, что атеистов частенько настигает очень печальная и мученическая смерть... Так как они не находят в себе силы преодолеть какой-то душевный кризис...
Я люблю песни Рида, но как человек, он у меня доверия не вызывает... Говорить о мире и добре, когда тебя вознесла случайность, это так нелепо... Он тупо подстроился под обстоятельства... Что же все люди не борятся за эти мир и добро, а? Почему-то все лишь заводят семьи и живут в своем тесном мирке, не думая о таких вещах... А тут явился второй Иисус... О каком мире может быть речь, когда людьми движет собственный корыстный интерес? Вот понравились им его песни, он стал петь - а если б не понравились? Я бы посмотрел, какие у него взгляды были бы тогда... он бы как Эминем стал - злым и мстительным... Потому что когда видишь, что вот эти люди, для которых ты делаешь от души и с любовью, просто не обращают на тебя внимания и не обращают его только потому, что, а кто ты, мол, такой, тебя по телевизору не показали... по радио не крутили, НЕ ИНТЕРЕСЕН, то понятия мира и добра перестают существовать.
Я уже четвертый год борюсь за то, чтобы быть услышанным - ну, блин, не интересно это никому... не попадает в цель, ты сидишь, как код подбираешь к замку... не попадает. Я скидывал свои записи друзьям, все кивают дружно: "Да, да, молодец, когда же мы тебя увидим по телевизору?", но никто из них (кроме одного человека) не приложил никаких усилий, чтобы это свершилось, никто это не распространяет, ибо не интересно... не зацепил... Поэтому я больше не верю ни в какую дружбу - ибо вот тем людям, которых ты считаешь друзьями, им просто плевать на то, что ты делаешь... Но все они дружно и лицемерно кивают - да, дааа, молодец... Случайность не на моей стороне. Как в жизни Эминема... Но ему повезло - помог продюсер Доктор Дрэ - а мне никто не помогает... Потому что в нашей стране это никому не надо. И я тоже стал злым и мстительным, как он.
Вы знаете, что чувствует человек, когда у него не получается? Вот как Эминем - злобу. Какой мир, какое добро? Хочется весь мир расстрелять. Поэтому, если вам человек, который не сам всего добился и которого вознесли обстоятельства и случайность будет вам про мир и добро говорить, если вы в это верите, значит вы не знаете жизнь... и тот, кто никогда не боролся за свое, как Дин Рид (а он, еще раз подчеркиваю, ни капли сил не приложил, просто спел - и людям понравилось...), и говорит про мир и добро, тот - лжец и лицемер. Кто, прочитав сие, со мной согласится, буду рад. А кто не согласится - значит эти люди живут в мире иллюзий и жизнь просто не видели...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alla



Зарегистрирован: 22.12.2007
Сообщения: 94
Откуда: г.Электросталь, Московская обл.

Сообщение Добавлено: Ср Дек 25, 2013 11:33 am
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой
Den, Вы уж позвольте нам, недорослям, не знающим жизни, спросить у Вас. Вы, там, на своем уровне, мстительный и озлобленный на весь белый свет за то, что Вам никто не помогает, не задумывались, почему кто-то спел - и понравился, и надолго, а кто-то - мимо проскочил? И знаете ли, не для всех известных людей единственной целью является выгрызенная или еще каким путем добытая слава. Есть еще кое-что, гораздо важнее. Да Вам того не понять. Для Вас это все иллюзии. Хотя, на мой взгляд, это Вы наслушались сказок и ждете, когда придут "двое из ларца" и все за Вас сделают. А Вы грызите, грызите, как бедный Эминем, глядишь, и Вам повезет! И можно будет опять "от души и с любовью".
Прошу прощения за резкость, но вот в данном случае - "зацепил"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
solaf22



Зарегистрирован: 13.06.2009
Сообщения: 113

Сообщение Добавлено: Ср Дек 25, 2013 1:47 pm
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой
М-мм,просто добродушным ворчанием про"поколение Пепси" тут,похоже,не отделаешься...Ну,ладно.
Несчастный,обиженный судьбой(а,как я подозреваю,Бог-он правду видит)мальчик из провинции(это,кстати,диагноз,с местом жительства никак не связанный)..Картинка печальная и бесперспективная.Я бы посочувствовала.Серьезно.Но имеется одно маленькое"но".Великий и ужасный Ден судит ВСЕХ ПО СЕБЕ,а это его,простите,характеризует как человека завистливого,недалекого и скрывающего за апломбом свой немаленький комплекс неполноценности.Я тоже не верю в случайности и считаю,что каждый получает в жизни только то,что он заслужил.Улавливаете мою мысль?Ден заслужил и Дин заслужил...Каждому свое.Дин заслужил свою славу и любовь именно тем,что никогда не изменял тому,во что верил.Жил так,как считал правильным,даже если жизнь обходилась с ним не лучшим образом.Иначе он до сих пор был бы жив-здоров и пузат,жил бы себе припеваючи где-нибудь...Но вряд ли бы его кто-то вспомнил.Или стал бы защищать..
А ведь вы завидуете,Ден,ему,тому,которого давно нет...И(в глубине души)-не славе,не деньгам...Просто вас-так-никто никогда любить не будет..А вам не приходила в голову мысль,что вы просто не в ту сторону идете?Попасть в телевизор-не проблема.Просто людям не интересны злоба,зависть,узколобость.Люди любят тех,кто делает их лучше.Одна из старых истин состоит в том,что искусство должно делать мир чище,справедливее,совершеннее.Возможно,в этом и есть секрет успеха,и со временем вы это поймете.Что касается Дина,то его любовь к людям и желание сделать мир лучше,были искренними.Без лицемерия и излишней навности.Точно так же,как искренни сейчас ваша злоба и зависть.Мне не жаль вас,бедный маленький Эминем.Вы получаете то,что заслужили.И все-таки,желаю вам скорее вырасти...или пусть все остается так,как есть.Аминь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ежевика



Зарегистрирован: 12.06.2007
Сообщения: 685
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Ср Дек 25, 2013 10:09 pm
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой
Den, у меня тоже в жизни ничего не получилось - ни из творческих, ни из духовно- личностных стремлений.
Из того, что было так важно, так необходимо, что казалось без этого, просто не может быть ничего. Но не сбылось.
И тоже на пути никто не встретился.

Но тем больше и крепче доверяю тем людям, у которых получилось. Которые свой труд, свою удачу, свой талант вложили в дело,
не променяли свой талант на пустяки и мишуру.
Которые шли своим успехом - достойной тропой, без колебаний отказавшись от глянцевого пути удовольствий.

Злость? Нет, Den. Совсем другое... Хочу здесь ответить словами Дина Рида, которые чувствую, как свои:

Но великое счастье сознавать, что ты среди тех, кто хочет переделать мир.
Ты - та капелька, которая вливается в общий поток, и вместе со всеми ты сможешь переделать мир.
Ради этого стоит жить и бороться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
solaf22



Зарегистрирован: 13.06.2009
Сообщения: 113

Сообщение Добавлено: Ср Дек 25, 2013 10:40 pm
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой
Неправда,Ежевика,у тебя все получилось,дети прекрасные,и ты сама-такая,какая есть.Ты всегда о других думаешь,а этодорогого стоит.И мы тебя любим.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ежевика



Зарегистрирован: 12.06.2007
Сообщения: 685
Откуда: Москва

Сообщение Добавлено: Ср Дек 25, 2013 10:49 pm
Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой
) Solaf22, cпасибо за поддержку.
Но здесь я не о личной жизни, и не о товарищеской, с этим получилось многое.
А о личностной. Здесь есть над чем оглядываться, переживать или раздумывать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Engineer



Зарегистрирован: 17.06.2009
Сообщения: 467

Сообщение Добавлено: Вт Дек 31, 2013 4:50 pm
Заголовок сообщения: Re: Взгляды Дина Рида
Ответить с цитатой
Den писал(а):
Многие скорее всего не согласятся и закидают помидорами, но значит эти люди еще не доросли до такого уровня, чтобы видеть всю подноготную этого мира.

Почему любой, имеющий отличное от Вашего мнение, сразу автоматически становится "кидателем помидоров"? Разве другие люди не имеют права тоже иметь своё мнение? Я вижу подноготную этого мира, и именно поэтому я НЕ СОГЛАСЕН с оценкой, поставленной Вами Дину Риду, потому что знаю его биографию, в отличие от Вас. Как аргумент: судьбы Дина Рида и Гойко Митича, которым в 70-е годы довелось жить практически в одинаковых условиях, проходить через одни и те же обстоятельства (и даже пытаться снискать любовь одной и той же женщины), весьма сильно различаются и пришли к разному финалу.
Den писал(а):
Как это не прискорбно признать, но хочется отметить, что Дин Рид был лицемером...

Вы телевизор посмотрите, послушайте современных политиков и артистов - увидите настолько яркие образцы Лицемерия, которые Дину и не снились. Думаю, Вам стоит для начала узнать о жизни Дина хотя бы столько же, сколько знаете о жизни Эминема, чтобы суждения Ваши приобрели объективность. Пока именно некомпетентность в данном вопросе обусловила вполне логичный вывод о якобы "лицемерии" Дина Рида. Но Вы не оригинальны! Уже столько людей обвинили его в "снобизме", "клоунстве", "дурачестве", "приспособленчестве", что Ваше обвинение вызывает уже, как максимум, улыбку.
Den писал(а):
Вот он в интервью говорит, что, мол, I believe in peace... in goodness... верит, мол, в мир, добро...

В том-то и дело, Дэн, что Дин Рид не просто ГОВОРИТ, но и ДЕЛАЕТ то, о чём говорит. А это уже большая разница! Дин Рид был человеком ДЕЛА, а не СЛОВА, и за это его многие ненавидели (например, Леонид Брежнев).
Den писал(а):
Типа вестник мира на земле...

Ну, а что упомянутый Вами Христос или иные божественные личности (коих немало за сотни лет развелось на Земле нашей бренной) разве вестники мира? Как показала практика, как показала жизнь, во имя Бога и с именем Бога на устах совершаются самые кровавые преступления на Земле!!! Свежие примеры - взорванные вокзал и троллейбус в Волгограде, сидящая в тюрьме под угрозой насильственной смерти артистка "Пусси-Райот" (или как там правильно пишется название). Хрестоматийный пример - крестовые походы за освобождение гроба господня. Так что, Дэн, страшно далеки Вы от жизни и пока не можете похвастаться её пониманием, если ищете миролюбия у храмовников.
Den писал(а):
Ага, я посмотрел бы, как он в эти вещи верил бы, если бы ему СВОИМ ТРУДОМ пришлось бы ВЫГРЫЗАТЬ вот эту славу

А что разве в каждой новой стране, куда он вынужденно переезжал, ему не приходилось строить свою артистическую карьеру заново? Разве ему давалось БЕЗ ТРУДА? Ему повезло один раз, а всё остальное ОН СДЕЛАЛ САМ.
Den писал(а):
Дин Рид взял, спел и народ попросил добавки... Случайность его вознесла, он за это даже не боролся...

Только сначала он пел в ресторанах своего города и на загородных ранчо, потом университетские клубы, потом прошёл школу актёрского мастерства при кинокомпании Warner Bros по системе Станиславского, которой руководил Пэтон Прайс. Разве это не ТРУД? Разве случайность занесла его в СССР или случайность занесла его в Южный Ливан? Вы, Дэн, хотя бы книгу "Рождается в сердце" прочтите прежде, чем судить.
Den писал(а):
И тут он нам заявляет о мире, о добре...

Да, заявляет! Потому что он заявлял об этом ВСЕГДА: и в Италии, и в Чили, и в Уругвае, и в Никарагуа, и в Ливане. А вот скажите, Дэн, упомянутый для сравнения Эминем ездил на Ближний Восток или в Латинскую Америку чтобы принять участие в антивоенных или антиимпериалистических акциях? ЧТО СДЕЛАЛ за свою жизнь Эминем ДЛЯ ЛЮДЕЙ? Не помню НИЧЕГО, что бы он сделал на антивоенном поприще (ну, про антиимпериалистическое, антикапиталистическое я даже не говорю, поскольку цель-то у него была, судя по Вашим, Дэн, словам, мелочная и чисто буржуйская - набить собственный карман).
Den писал(а):
А если бы он спел и у него ничего не получилось, народ не попросил бы добавочки, он бы стал бороться, как Эминем? Я сомневаюсь...

А чем, позвольте спросить, вызваны эти сомнения? Чего Вам не хватает для ясности восприятия - знаний, логики, трезвомыслия? У Дина Рида получилось, да, НО НЕ С ПЕРВОГО РАЗА, как Вы утверждаете. И не с первого раза получалось в каждой стране, куда его забрасывала судьба.
Den писал(а):
Случайность, обстоятельства его вознесли, а это как раз сфера Бога

Ну, ерунда же! Причём тут Бог вообще? Говорят, случайностей в жизни не бывает, а то, что выглядит случайностью - лишь результат упорного труда.
Den писал(а):
Люди тут обсуждают смерть, причины смерти, многие не могут поверить в то, что это было самоубийство...

Многие просто НЕ ВЕРЯТ в принципе! Не в самоубийство Дина Рида, а вообще НИ ВО ЧТО. Я лично считаю веру уделом людей некомпетентых, поскольку вера появляется лишь там, где нет знаний, а там, где есть знания, в вере уже нет никакой необходимости. Поэтому на форуме речь идёт не о вере в самоубийство, а о фактическом материале, который бы это подтвердил или опровергнул.
Den писал(а):
Я люблю песни Рида, но как человек, он у меня доверия не вызывает...

Да, плюньте Вы на веру! Обретите знания, опыт, умения, навыки! Может, тогда поймёте его, как человека.
Den писал(а):
Говорить о мире и добре, когда тебя вознесла случайность, это так нелепо...

Не, ну, конечно, "нелепо"... ЛЕПО - это когда поют за бабло на корпоративах, когда с БАМа вагонами вывозят дублёнки для спекуляции в Москве или когда делают бизнес на производстве пива или водки! Конечно, среди подобных артистов Дин Рид выглядит "нелепо".
Den писал(а):
Он тупо подстроился под обстоятельства...

Конечно! А что пытки в тюрьмах - это тоже из категории "подстраивался под обстоятельства". Ну, подстройтесь и Вы! Кто ж Вам не даёт! Пройдите тюрьмы (только не ради бабла, а ради счастья народа) - глядишь, и Вас заметят и зауважают, и будут помнить, как помнят декабристов, как помнят революционеров, как помнят (ради конкретики) солдата, спасшего из под обстрела немецкую девочку. Я надеюсь, Вы понимаете, о ком и о чём я речь веду.
Den писал(а):
Что же все люди не борятся за эти мир и добро, а? Почему-то все лишь заводят семьи и живут в своем тесном мирке, не думая о таких вещах...

Не все. Поэтому их и помнят в веках.
Den писал(а):
А тут явился второй Иисус...

При чём тут Христос? Какое отношение к антиимпериализму имеет Христос? Америка - насквозь религиозная страна, но только именно она самая кровавая империя в мире. Так что не поминайте Господа в суе - глядишь, и объективности в Вашем миропонимании прибавится.
Den писал(а):
О каком мире может быть речь, когда людьми движет собственный корыстный интерес?

А что семью-детей кормить уже возбраняется? Кроме того, не спонсоры же финансировали его вояжи - за свой счёт ездил по миру.
Den писал(а):
Вот понравились им его песни, он стал петь - а если б не понравились? Я бы посмотрел, какие у него взгляды были бы тогда... он бы как Эминем стал - злым и мстительным...

А разве Вы не знаете, что НЕ ВСЕМ нравились его песни? Причём кое-где его за его песни избивали прикладами, кое-где бросали в застенки, кое-где просто не выпускали на сцену и шептали вслед оскорбления (в лицо-то кишка тонка).
Den писал(а):
Потому что когда видишь, что вот эти люди, для которых ты делаешь от души и с любовью, просто не обращают на тебя внимания и не обращают его только потому, что, а кто ты, мол, такой, тебя по телевизору не показали...

Не нужно лицемерие упомянутых людей переносить на Дина Рида. Он-то был искренен в своём творчестве, и не его вина, что люди лицемерно принимали или не принимали его.
Den писал(а):
Я уже четвертый год борюсь за то, чтобы быть услышанным - ну, блин, не интересно это никому... не попадает в цель, ты сидишь, как код подбираешь к замку... не попадает.

Так ведь Дин нёс в творчестве СВОЙ взгляд на мир и в этом был его успех. Он, в отличие от Вас не пытался "подобрать код" или угождать зажравшейся публике, в надежде нащупать её "интерес".
Den писал(а):
Я скидывал свои записи друзьям, все кивают дружно: "Да, да, молодец, когда же мы тебя увидим по телевизору?"

Разве телевизор - мерило успеха или таланта? По-моему сейчас телевизор - мерило кошелька и не более. Или Вы реально думаете, что раскручиваемые по телевидению подружки или дочки олигархов реально имеют успех или талант?
Den писал(а):
...но никто из них (кроме одного человека) не приложил никаких усилий, чтобы это свершилось, никто это не распространяет, ибо не интересно... не зацепил...

Про "зацеп" - не понял. Даже если "зацепил", почему кто-то должен приложить усилия?
Про рапространение - тоже. Почему люди должны распространять Ваше творчество? Кому и зачем? Впрочем, возьмите пример с "Ласкового мая". Только вот Дин Рид-то тут причём? Не надо на него складывать обвинения за собственные промахи.
Den писал(а):
Поэтому я больше не верю ни в какую дружбу

Вас никто и не заставляет верить. Прекратите верить вообще! Обретите знания, умения, навыки - это более надёжное подспорье в жизни. Может, тогда жизнь и повернётся к Вам лицом.
Den писал(а):
...ибо вот тем людям, которых ты считаешь друзьями, им просто плевать на то, что ты делаешь...

Почему друзьям обязательно должно нравиться Ваше творчество? У них СВОИ предпочтения, вкусы, взгляды, воспитания и манеры. Хотя, друзей тоже надо уметь выбирать.
Den писал(а):
Вы знаете, что чувствует человек, когда у него не получается? Вот как Эминем - злобу. Какой мир, какое добро? Хочется весь мир расстрелять.

Не "весь мир", а только тех, кто виновен в уничтожении справедливого уклада жизни, кто культивирует право на эксплуатацию человека человеком. Но вообще-то финансовые неудачи обычно вынуждают нормальных людей на смену рода деятельности или поиск иной работы, а не на расстрел или подрыв. Нормальные люди ни в боевики, ни в смертники не идут.
Den писал(а):
Поэтому, если вам человек, который не сам всего добился и которого вознесли обстоятельства и случайность будет вам про мир и добро говорить, если вы в это верите, значит вы не знаете жизнь... и тот, кто никогда не боролся за свое, как Дин Рид...

Извините, но это БРЕД от начала до конца.
Den писал(а):
(а он, еще раз подчеркиваю, ни капли сил не приложил, просто спел - и людям понравилось...)

Вы всего лишь некомпетентны в данном вопросе и специально акцентируете это.
Den писал(а):
Кто, прочитав сие, со мной согласится, буду рад. А кто не согласится - значит эти люди живут в мире иллюзий и жизнь просто не видели...

Не соглашусь! Ни с предпосылками, ни с резюме! Ибо ересь!
Надо не "видеть" жизнь, а СТРОИТЬ её САМОМУ. Надо не тупо созерцать данную жизнь в надежде на "случайность", на "удачу", на "доброго дядю", на "доброго царя", на "мохнатую лапу", на "блатного друга" или прочие уголовно-капиталистические уловки, а САМОМУ МЕНЯТЬ ЕЁ, как Че Гевара, как Дин Рид, как Виктор Хара, как Сальвадор Альенде, как Феликс Дзержинский, как Лев Троцкий, как Василий Чапаев, как Гавриил Илизаров, как Сергей Королёв, как Михаил Калашников... - светлая им всем память! - как Александр Зимбовский - доброго ему здоровья!
Сделайте то, что принесёт не ПРИБЫЛЬ ЛИЧНО ВАМ, а ПОЛЬЗУ ДРУГИМ ЛЮДЯМ - и будет Вам счастье. Жить ради людей, ради своего народа, а не ради успеха или своего эго - вот секрет успеха Личности в истории и достойный путь Человека.
Только, наверное, зря я всё это написал - судя по Вашим репликам, Вам этого не дано понять... Но, как минимум, на "заброшенность форума" Вам теперь пенять в наш адрес не придётся.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:
Начать новую тему   Ответить на тему
Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Русская поддержка phpBB